4月14日，陈宝胜博士执教湖南首期并购交易师培训班

　　4月13日-15日，由中国并购公会、并购交易师培训与认证中心、湘江基金小镇联合主办的湖南首期并购交易师执业取证研修班（资产市值管理与并购基金PEMA实战案例解析）在湘江基金小镇正式开课。

　　同济大学博士、复旦大学博士后，并购交易师，中国500强青建集团旗下海德邦和投资管理公司总裁陈宝胜亲临长沙，作为湖南首期并购交易师的授课导师。根据相关资料整理，以下为陈宝胜就目前国内投融资行业环境、发展趋势的个人看法。

问：在您的职业生涯中，觉得最挑战和比较困难的一个案例是怎样的呢？

答：我们曾经投了一个中药企业，当时想要并购退出，最初是和国内的一家上市公司谈，因为中间涉及的利益都比较大，到了最后的时刻，对方上市公司的董事长又提出了附加条件，想在中间多赚一个亿的便宜，所以这个事情就没有做成功，导致我们后来多花了大半年的时间，把这家中药企业，并购给了香港的一家上市公司。在投资的过程中，其实投资相对比较简单，但是最重要的是，你要实现退出，你要对你的投资人负责，你要能够把钱拿回来。其实，退出是比投资更重要的事情。但是在退出方面，因为金额比较大，涉及到方方面面的利益，包括还有人性，对人性的一个深度的思考，在这个过程中，协调、中和能力非常关键。

问：那么，您当时收购这家中药企业的原因是什么呢？

答：它是一个国家保护中药品种，我们觉得它有稀缺性。投资看中它未来的一个增值空间，稀缺性就很关键。事实证明，在后来的一两年中，它发展的也比较快，证明了我们的判断。在退出的过程中，很多投资机构给不了投资人好的回报，就是因为他们把退出没有设计好。此外，在退出的过程中，对人性的判断和协调，一定要形成合作共赢的一个局面。专门有一门学问叫“行为金融学”，17年拿诺贝尔经济学奖的就是这一领域的专家，在投资并购这一领域，这门学问非常有用。

问：中药企业从投资到退出一共用了多长时间呢？

答：三年不到一点，本来应该是两年退出，因为在投资时就开始考虑退出了。退出比投资更重要，我们在做投资方案时，就在同步推出它的退出方案了。

问：您提到退出谈判的时候，要注重对人性的判断和协调，有这方面的例子可以与我们分享吗？

答：做投资管理人，会涉及到许多方面的利益的平衡。一般来说，会分化成两类投资管理人，一类是什么事情的藏着掖着，希望通过藏着掖着，来实现自己的利益最大化。还有一类投资管理人是，把所有的实际情况都摊到桌面上谈清楚，哪些因素有利于事情的推进，哪些因素不利于事情的推进，这些不利的因素讲出来，大家一起研究如何来克服。我基本上属于后一种，我认为市场上做的比较成功的，应该都是后一种。投资里面最重要的就是信任，如果没有信任，你会把对方想成是最坏的人，一个合同条款你可能谈一个星期都谈不下来，但是如果你有了信任的关系，其实很多事情就很好推进，所以在遇到问题的时候，不要藏着掖着，把所有的问题都摆到桌面上。其实对方跟你将心比心，他觉得你比较诚恳，他对你有了信任关系，大家一起想办法，反而更容易解决这个问题。

在投资过程中，信任和靠谱很重要，你一定是很实在，给对方产生信任感，这反而是更好的方式。这个世界上最好的销售人员，并不都是口才特别好的销售人员，可能有些销售人员说话都是磕磕巴巴的，但是他们能成功，是因为待人诚恳，做事靠谱，给人信任感，反而更能做的更好，我们做投资也是一样的。

问：那么如果您遇到藏着掖着的合作对象，要怎么解决呢？

答：对于投资人，时间是最宝贵的，基本上每天都在出差，碰到老是含含糊糊的人，我会很干脆不要和这样的人合作。含含糊糊的人，不够靠谱，我会一般快刀斩乱麻，赶快停止。因为时间精力有限，必须把时间精力放在靠谱的人和事情上去。在不靠谱的人身上，估计十件里面可以成一件事情。但是如果是靠谱的人，估计十件事情里面可以成五六件，所以我必须放弃那些不靠谱的人和事情，因为即使能够成功，付出的机会成本也太大了。巴菲特也说过，有很多机会，但是要抓住很靠谱的、高价值的机会。不可能每一个机会来了你都去捕捉，你没有这么多的时间和精力。更多的时候，你可能要思考，哪些是高价值、靠谱的机会，然后这个时候你去出手。

提起目前投融资行业的发展趋势，陈先生认为随着注册制的推进，并购退出和IPO退出的收益会慢慢持平；国内的投资机构目前在增值服务的提供上、专业能力上，都仍有很长的一段路要走，但是好消息是，国内未来的投融资行业，一定会向越来越专业化、提供更多的增值服务上发展。

问：并购退出方面，在英国是并购形式退出远远大于IPO退出，在您这边的工作中，是不是也是同样呢？

答：这个在国内和英国并不完全一样，在国内IPO退出还比并购退出略占优势。这是个好事情也是坏事情。在国内，IPO退出会比并购退出的收益率更高，但是它导致国内大批投资机构，对并购退出不重视，也没有能力，它是只依靠IPO退出，但是IPO在国内受行政影响比较大，有时候证监会走走停停，一旦IPO停摆，这些投资机构就找不到更好的方式退出，导致投资的期限拉长，回报率降低。我觉得这是国内的投资机构需要向英国学习的地方。其实中国现在正在逐步推进注册制，推进注册制之后，一级市场和二级市场间套利的空间会越来越小，到时候可能并购退出和IPO退出的收益会持平，在这种情况下，并购退出更多是一个健康的状态，但是我们国内可能在专业人才，心态，在市场发展方面，都还有一个过程来看齐。

问：在投资的开始决定是并购还是IPO形式退出，是否也会影响我们帮助投资标的成长的路径？

答：中国国内的投资机构和国外投资机构，现在有一个最大的差距，就在于投后增值服务的提供。中国有少数非常优秀的投资机构，在把资金投入之后，会非常关心怎么来提供增值服务，提升价值同时设计好退出渠道。但是中国大多数投资机构，“靠天吃饭”，把钱投入之后，仅仅参加董事会，没有能力也没有精力来干更多事情。如果这个项目并购退出或者IPO了，可能都不是他的功劳，可能是另外一波专业人士帮他在运作。现在好的势头是，已经有些投资机构认识到这个问题了。现在绝大部分，百分之八九十的投资机构，在“靠天吃饭”，但是已经有一部分优秀的投资机构，开始提供专业化的价值增值服务，我觉得这些投资机构，未来肯定会慢慢发展起来，相反那些仅仅靠投钱的，靠关系的会慢慢被淘汰的。

问：您刚刚提到“关系”，您觉得关系在投资并购的市场中，能占到多少比重呢？

答：我觉得这也是根据市场的发展，像以前，前几年国内的pre-IPO项目特别热，那个时候关系可能要占一半以上，因为pre-IPO项目风险小，很快上市，中间又有很大的利润空间，这里面会有一些关系。但是现在，像我们这种，靠自己专业水平吃饭的人，我们现在感觉很明显，市场越公开透明，越有利于我们这种靠真实水平吃饭的人来发挥我们的能力，我们觉得关系你说没有也不现实，不管在哪个国家，都会有关系。但是我觉得现在专业水平越来越重要，你能不能给它提供一些好的增值服务，能不能帮它一起来成长，这是很多企业家，引进投资者的时候思考的问题。

问：可以举例说明“增值服务”吗？

答：比如说有一家公司——深圳的智美达，我们投资了两年不到，还没退出。但是现在它每年的净利润和营业额，都有百分之四十左右的增长。它的总部在深圳，但是它百分之九十以上的产品，都销售到北美和欧洲，它主要是做家庭的智能设备。我们当时也不算收购，是股权投资，因为我们集团在新加坡做地产，做建筑非常出色，当时我们就把它引入到新加坡，给新加坡开发的小区、地产项目，给买房的人提供一个可选项，有些智能的家庭设备，让你的家庭更加智能化。这个一方面，增加了我们在新加坡销售地产的品质，另一方面呢，也帮我们的合作伙伴，打开了新的市场，提高了它们的销售额和利润。

如果没有产业基础，仅仅是给企业家投钱，这种投资机构我不是很看好，因为未来企业家思考的也越来越明白，真正好的企业不缺钱，各种钱会来找它，这个时候它就会想，哪些投资机构能够给我提供除了钱以外的增值服务，它就会选哪一家。这个趋势我觉得在国内非常明显，未来国内的投资机构会越来越专业化，这样才能给你所投资的企业，提供专业化的服务。

　　提及中国目前的经济状况，陈先生认为“脱虚向实”是一个必然的过程；对于国内目前投资公司大量收购海外资产的情况，陈先生认为收购海外资产是一个大的趋势，中国企业一定会越来越往外走，吸收海外优质的技术和品牌，来更好的增值自己；在个人的投资偏好方面，陈先生偏好弱周期性的医药医疗行业、目前热门的新能源汽车和智慧城市行业。

问：现在是一个软硬结合的投资发展方向吗？

答：国内提出一个口号，要促进金融行业“脱虚向实”，如果没有一个实业的支撑，仅仅玩一些虚的金融，是不可持续的。这个泡沫终归有一天会破裂的。国家现在在大力提倡“脱虚向实”，习大大前几年有一个非常好的论调“两只鸟论”，中国经济要转型升级，要“凤凰涅槃”和“腾笼换鸟”，这个过程会比较痛苦，但是一定要有这个过程。金融一定要服务于实体。

问：国内很多投资公司倾向于收购海外资产，您怎么看？

答：我认为这是一个大的趋势，16年的时候，中国就超过了美国，成为了最大的海外并购国，但是在17年，因为17年外汇储备大量下降，有大量的资本到海外去，国家在政策层面采取了一些限制措施，限制资金的外出。但是未来的趋势势不可挡，中国一定会成为一个净资本输出国。我常常和一些上市公司的董事长聊，很多上市公司的董事长会说，在国内，我已经是这个细分领域的龙头或者佼佼者了，在国内没有好的收购标的了，这个时候就一定会往海外走，希望在海外收购好的技术、好的品牌。我觉得这是一个大的趋势，而且需求量非常大。我们想要的不是房子、地产、球队这些，而是海外好的技术和品牌力并购。

在这一方面，中国政府头脑特别清晰，它其实是鼓励大家出来并购的，但是你不能去买地买楼，搞足球俱乐部这些虚的东西。这个趋势我非常看好，中国未来一定是越来越往外走，在海外并购的数量和金额会越来越多。

问：您个人在国内做投资，会更倾向于哪些行业呢？

答：我个人的经验来看，第一块是医药医疗行业，中国慢慢进入人口老龄化，未来大健康、医药医疗市场空间非常大，并且医药医疗行业是弱周期行业，只要有人口基数在，这个行业就会一直往前发展。

第二块比较看好新能源汽车，中国无疑是汽车大国。谷歌也在研究无人驾驶。接下来新能源汽车，包括它的上下游，未来会有很多发展机会。在新能源汽车方面，中国的弯道超车战略已经成功了。

第三块比较看好智慧城市，包括政务的智慧啊，智慧家居、智慧出行等等，让人的生活越来越便利，是一个比较好的投资方向。

智慧城市的概念比较大，上海去年开了一个研讨会，给我的启发很大，说智慧城市首先要有城市的大脑，城市的大脑会运转的越来越快、越来越敏锐，包括大数据只不过是它应用的一个方面。其次要有城市之心，城市一定要越来越包容，越来越让生活的人感觉很舒适，越来越便利。

问：医药医疗的投资回报比较慢，需要五到十年，有部分投资人并不是很愿意，您如何看这个时间上的问题？

答：是这样，因为大健康医药医疗是一个非常大的投资领域，里面有非常多的细分领域，你说的仅仅是一些新药的开发，新药的开发要经过几期临床，不能拿这一个很小的细分领域，来代替整个医药医疗。例如医疗器械，其实有很多投资领域投资周期并没有那么长；并且投资周期长也不存在问题，即使新药研发，也可以有几只基金，像跑接力棒一样来实现。比如投初创型的技术，在一期临床的时候，可以把股份卖掉，这时候第二只基金，做后端的，它可以接手。每一只基金可以衔接起来，各自做不同的事情，因为每一只基金有各自不同的投资风格和不同的投资理念，投资于一个公司不同的时期。