背 景 导 读

6月28日，由湖南大学资本市场研究中心主办的“湖南民间金融问题与对策”高峰论坛在潇湘华天大酒店开讲。知名金融学者、湖南大学戴晓凤教授与中亿百联、盛大金禧、君毅财富、律邦融安等湖南民间金融领军企业负责人，共同探讨民间金融发展对策课题研究，把脉民间金融市场问题所在，献计民间金融创新与规范路径。

戴晓凤教授主导的《加快湖南金融改革，民间金融发展思路与对策》课题研究，将作为政策参考递呈省委书记徐守盛等政府高层，对湖南出台民间金融创新相关政策具有重要意义。

嘉 宾 名 录

1、戴晓凤 湖南大学金融与统计学院教授；湖南大学资本市场研究中心主任；湖南大学两型社会研究院副院长；全国政协委员；中国民主同盟湖南省委副主委；

2、张 琳 湖南大学金融与统计学院 教授

3、伍 伟 湖南大学资本市场研究中心副主任 教授

4、刘岳林 长沙民间金融商会会长、中亿百联 董事长

5、盘继彪 （经济法学博士） 湖南省投融资商会会长 盛大金禧投资集团董事长

6、郭 飚 湘潭地方金融行业协会会长，中国小额信贷机构联席会副会长，中国小微金融60论坛成员，中国小微金融研究院特聘研究员

7、严继光 律邦融安总经理，律师

8、宁 洁 （法学博士）融邦律师事务所律师、长沙民间金融商会监事

9、 马 克 长沙市宁波商会会长 甬信投资合伙人

10、解博士 君毅财富 总经理

11、杨小安 中国银监会湖南监管局 高级经济师

12、左健 知名创投机构海捷投资 总裁

13、朱志怡 启元律师事务所合伙人、省律师协会金融工作委员会主任

14、孙战玉 潇湘财庄集团 董事长

15、鲁力 邮储银行湖南省分行 金融市场部

16、易智宏 长沙点点贷董事长 省互联网金融协会发起人

17、戴小波 湖南天波资本 董事长

18、纪永刚 原盛大金禧湖南公司 营销总监

19、张弪 湖南碧升保险，碧升投资 董事长

20、周立新 湖南唯楚有财 董事长

21、徐金财 湖南金通投资 董事长

22、刘玉良 国兴投资（湖南）有限公司 凤网财富（湖南）资产管理有限公司 董事长

23、黄川博 中亿百联（北京）投资管理集团 对外合作部 总监

24、马豫湘 湖南星联投资 负责人

25、严涓 湖南省投资理财学会 副会长

26、张 逸 华融湘乡村镇银行 风险总监

27、陶 燕 长沙银行总行 移动金融部副总经理

28、谢文 万里泓通 湖南万利民间投融资登记服务中心 董事长

29、 邱 晓 新浪湖南财经主编、资深金融记者

观 点 实 录（录音整理，请勿转载）

戴晓凤：政策有待为民间金融正名

今年我去了娄底，娄底现在是草木皆兵的状态，然后是湘潭，湘潭老板跑路之类的事情也在连续出现。这些问题出现之后，省领导非常重视，搞了一个重大课题的招标：给省委省政府出金点子。一共有八个题目，其中有一个就是关于民间金融的问题。我为什么会选这个题目呢？因为去年我做过两个调研。第一个是关于农村金融，我们在耒阳做了为期半年的调研，把耒阳的48个乡镇全都去过，感受是，像耒阳这么小的地方，它的民间借贷的总量已经超过银行，当时耒阳全部银行的借贷大概为220亿左右，而民间借贷达到了300亿。衡阳并不是湖南经济最落后的地方，可是它的银行贷存比是最低的，只有30%。这证明衡阳的民间借贷是非常活跃的。

第二个调研是，工商联的一个课题，关于民营企业获得金融支持状况的调研。我们进行了问卷调查以及实地的调研，得出一个结论：基本上所有的民营企业都有涉及民间借贷。其中有20%多是依靠民间借贷的。所以我认为，民间借贷不是政府说它合理它才会存在的，而是它本身已经是客观存在的事实，而且已经为湖南省的实体经济作出了很大的贡献。在去年江浙一带民间金融方面很多老板跑路的情况下，我们湖南省并没有引发大的危机，这是因为我们的民间借贷主要是在支持实体经济。今年开始，政府开始把民间金融作为一个很重要的问题来研究，作为一个课题，我们需要有一个结题案，里面应该包括有具体的政策和建议。我的另外一个身份是湖南省民盟的副主委，杨主委是政协副主席，他一直希望我们可以拿出一个东西可以直接和省委书记对话，面对面地交流湖南省的经济金融方面的问题。

民间借贷目前处于一种比较不公平的状态，首先对于民间金融的定义，它是不受法律保护，不受监管，处于体系之外的民间机构以及金融行为等等。国内对于民间金融的定义让它处于一种天生的劣势，不是因为我们做的不好，而是“出身不好”，出了任何问题，它是不受法律保护的，这使得民间金融的从业者们，既开创了一番事业，可是实际上同时也坐在火山口上。不出事就没有任何问题，一旦出了事，就不受法律保护了。所以我觉得应该从定义上给民间金融正名。第二点，民间金融存在的问题是由制度内生的。全世界都有民间借贷，在国外它也叫非正规金融，处于监管体系之外，但是它是合法的。它有配套的法律来保护，只是说没有处于正规的银行的体系的监管之内。不是民间金融不愿意接受监管，而是没有被管好，被边缘化了。所以，从制度层面上，应该进行我们自己的一个设计。这是我的初步的想法和前期的问题。

我觉得只有从根本上解决这两个问题，后续的问题才好解决。对于这个问题，在座的各位应该是深有体会。这次研讨会的目的就是围绕这些问题，我们自己共谋自身的发展大计，我们来为政府出方案，为政府指一条路。我的目的是为了写出一个建议案，直接可以操作，而不是等到省政府来给我们政策。

盘继彪：民间金融有待建立征信信息平台

虽然我们大家都是在省内做民间金融，但是真正有这种机会在一起交流，这好像还是第一次。非常感谢主办方给了我这个机会与大家见面，向大家学习。我自己从1998年开始涉及这个行业，以前我是律师，学经济法的。做律师以后，做担保公司。担保公司是很受到银行制约的，我们认为可以的，他们认为不可以，他们认为可以的，我们认为风险大，一直受制于银行。我们出身一直不好，不过这几年以来，民间金融越来越得到政府的重视。从2013年开始，新华社多次采访过我，我说我是从以前的黑色地带到灰色地带到现在的阳光化，公开化，虽然时间不长，却经历了几个时代。我印象很深刻的是，在李克强还是副总理的时候，他就说到过，民间金融是地下涌动的水，中小企业是干涸的田，谁来掘开这口井，灌溉干涸的田，把这些中小企业培养起来。

我想在座的各位都是掘井人。刚才戴老师讲了，政府没有正面的认可我们民间金融，对于这个我有不同的观点。我觉得现在政府对这一块越来越重视，对我们还是很支持的。我们这个一个新生的行业，要管理规范需要有一个时间的过程，我们只要有耐心，坚持，我想这个规范很快就会出来。我在几个省都有分公司，所以我了解过，比如在云南，黑龙江，北京，广东等，我跟这些地方的领导，书记等都见过面，交流过。他们其实都非常重视这个问题。但是我们现在民间金融存在的一个问题是，为什么会出现这么多跑路的？比如说湘潭和娄底的事件。主要是因为大家没有一个统一的风险控制平台。之前我在上海的时候，跟上海那边的金融监管的领导开会的时候，如果说要做民间金融，政府完全是可以支持的，但是我们现在缺乏这样一个平台。你看银行它有一个征信系统，它可以查，有客户来，它首先查征信。而我们民间金融呢，现在我们在座的，谁可以把一个人的征信记录五秒钟，十秒钟查出来？我们还是要借助人民银行的征信系统来查，查完这个仅仅是一个方面，另外一个，我知道有很多人，他在我这边借了一笔，然后又去其他地方借很多笔。我们大家没有一个统一的查询平台和系统。所以，我通过这次在上海，跟专门做系统开发的人交流过，我想到时候在湖南我自己做这么一套系统，做好以后共给大家用。打个比方说，一个人在我盛大金禧借了钱以后，他再到中亿百联去借的时候，现在我们很难了解到他的真实借款的情况。因为我们的电话，互动，沟通根本就没有，这就给了他们很大的一个空间，这里借了那里借，导致最后的跑路，也让我们的风险控制的难度加大。

如果建立了这么一个平台，以后我们跟人民银行，工商，税务，我们把这些系统连接以后，整个企业的运转情况我们都很清楚了，再做一些市场调查，这样的话风险就可控了。我们民间金融最大的问题就是风险控制，把这个问题解决了，我想政府也会放开支持我们。政府担心的是民间金融的风险难以控制。只要这个系统建起来，社会金融是值得管的，而且这是一个很大的力量。我们民间金融虽然在政治地位上不高，但是只要我们把风险防范好，把市场做好，我们不会比正规的金融机构差，现在的贷存比大家都知道，闲散资金多。只要我们自己规范，政府一定会支持我们。我很有信心，把这个行业做好。经过我17年的实践，我感觉只要把风险控制好，民间金融是大有可为的。

盘继彪：我跟刘总（刘岳林）也没有见过面，他在长沙搞了一个民间金融商会，我在省里面搞了一个投融资商会。我们做的其实是同一个事情，但是都没有交流过。当然这个主要是我的问题，没有去向刘总学习。我认为呢，通过这次机会，大家要统一，多互动，多链接。我们要自己建立一个这样的协会。我们把这个系统做出来以后，可以共享。现在在做这一行的人很少，统计来看有19000多家，非融资担保是1400多家，融资性担保时300多家，加起来一共超过20000家。我们现在来的代表非常少，可以说是代表中的代表。如果我们把这个系统开发建立起来以后，有些企业我们就可以把它堵住了，现在就是存在这个问题，在这里借了之后去那里借，根本就不能在一个平台上查询得到。

观点争锋：建立民间金融信用系统的利与弊

郭 飚：信用系统问题，我想来说点实话。第一个，这个建起来以后会有很多的麻烦，银监会和人民银行多次跟我们谈过，要求我们将民间金融的资料并入到人民银行的征信系统之内。但是一直遭到反对，我也是反对者之一，为什么呢。首先，是我们的地位问题，我们的地位不好，出身不好。如果一旦发现中小企业或者个人在民间借贷这里借了钱，那么你甭想再从银行里借到钱了，甚至会带来灾难性的后果：银行开始收债。这个平台建立以后对谁开放？自己内部使用，难免会有人把它出卖给其他的银行，这个时候你怎么办？你想的是非常的好。但是我们湘潭的小贷公司担保公司私下里会谈，每个星期有碰头会，告诉哪些有风险哪些没有风险，最近我们建立了这个机制。但是银行拼命的想知道我们到底借了钱给谁，知道以后银行就不会再贷款了，甚至开始收债。我原来刚开始成立的时候，有从我个人账户上转到其他企业老板账户上去的钱，银行知道后就开始收债，因为你郭飚的名气太大了，这个老板怎么有钱从你的账户转到他的账户上去了，那肯定是借了你的钱。但实际上确确实实不是这么回事。所以说，这个后果是一个矛盾的。我们既要防止风险，建立这个平台，但是我们因为出身不好，银行它有这种歧视，这种歧视不是一个文件出现的，就是一些口头指导的，你没有办法去指责哪个监管单位，指责银行。因为它现在的风险偏好是这样的。所以这个矛盾的存在是大家在建立这个平台的时候要考虑清楚的问题。

盘继彪：其实我认为这个事利大于弊的。为什么呢？我们站在自己的角度，我们要规范经营，就不用担心监管部门知道这些信息。如果你担心这个问题，那就说明我们没有发展，还是在灰色地带。我们既然要公开化，阳光化，透明化，就一定是信息共享。否则的话，风险仍然是存在的。你刚才说的这个，在我们现阶段是这样的。但是这个是不断进步不断发展的，如果我们还是停留在以前的阶段，肯定是不行的。我个人认为，有一些企业，它的企业的经营状况实在不行，银行收债也是正常的。企业不行了，它的产品不适合市场了，但是作为一个企业家来说，做一个企业就像养一个小孩一样，他培育了几年之后，没东西给他吃了的时候，会不择手段的找东西给他吃。当这个已经没有培养的价值的时候，我们也就没有培养，支持它的价值了。为什么银行要收他的贷款，就是因为银行觉得他出现了很多的风险问题。表面看起来，使我们斩断了他发展的道路，其实不是，我们是在帮他，帮他少负债。本来你已经不适合这个市场了，就没有必要再继续了。我们自己都是做企业的，很有这个感觉。一个企业从小，开始两个人三个人打造，后来发展到一定程度，结果突然不适合市场，怎么办呢，我还是想救它，因为它是我生出来的，是我养大的，我要把它培养好。我们的这份心是好的，但是当局者迷，旁观者清。银行通过你各方面的数据，觉得你去借民间的资金，肯定我不适合支持你。有可能我们会没有帮助到企业，但是我们让它减少了负债，也不会出现像九龙集团那种状况了。如果信息共享的话，谁还会借那么多钱给它呢？所以我认为，要想政府看得起我们，不把我们作后娘养的看，我们就要把自己做好，把自己强大起来，把自己规范起来，这样就可以自然而然的得到重视和支持。

郭 飚：民间金融存在的原因，就是信息不对称。信息不对称本身是一个双刃剑。因为信息不对称，所以我们坐在这里，你能够长大。一旦信息对称，所有的东西，征信系统非常完备的时候，你盛大金禧就不存在了，这是一句实话。完全信息对称，比如说在美国，会有盛大金禧存在吗？存在不了的。因为信息不对称，所以我们生存在这里。因为信息不对称，所以我们活得好。信息不对称，我们有风险，但是如果你把信息不对称去掉了，我们都不会在这里开会了。我承认你说的，要阳光化，全都交给党，交给银监会和人民银行。但是银行的监管政策不改变，还是短贷长投，它关键的时候把钱给中小企业把基础建设搞好，在经济下行的时候，银行开始抽贷。这些人不找我们借钱，可能吗?找我们借钱的结果，你只要告诉银行，银行会干吗？你把信息完全透明，首先我们要有承受这种后果的心理准备。这个后果不是一般的，一旦你把所有的信息公开给银行，银行开始让企业死一大片，我觉得我们还真不一定能够承受。这个事国家慢慢考虑的事情。之前在武汉，在全国各地上课的时候，我也谈到过这个问题。有人问我小贷公司怎么做成百年企业，我说你甭想。若干年以后，征信系统完成，就没有小贷公司了。你看美国有几个小贷公司？欧洲有几个小贷公司？那些贷款公司都是中介机构，不是像我们直接借钱的机构。你看美国的贷款公司，银行的产品非常多，因为征信系统非常的完善，根据你的征信系统，可以马上决定借多少钱给你，没有什么太多的风险，当然次贷危机是两回事，那是银行的过度信贷造成的，但是其他的民间借贷还真的不能存在。有人劝我们在美国开一个小贷公司，唯一的开法是，一些刚到美国的中国人，征信体系里面没有他的资料，仅仅是开豪车，住豪宅，但是他办信用卡办贷款办不了，这个时候这个缝儿你可以去拼一下，你办个小贷公司可以做这个事。但是华人工作一段时间之后，他的征信体系自然完善了，就不需要找你借钱了，找的就是银行，贷款公司就只能做一个中介机构，帮他选择贷款的品种，帮他做材料。

盘继彪：你讲的很有道理，但是我不赞同你的观点。为什么呢？你要知道美国有多少人口，有多少银行？每天有多少银行成立，多少银行倒闭？我们中国的国情和那边的国情，以及我们民族的习惯不同。在国外，我们两个坐在那里就可以做银行的行长，但是我们在国内做不到。因为我们的国情不一样。

郭 飚：民间金融应和正规金融享受同等权利

最近我们在北京的公司注册，从金融街搬到海淀，为什么我们要搬到海淀，北京只有海淀可以注册金融服务公司，你在金融街注册不了，这就导致我们流向，中关村去了，所以在这个政策制定上，看能不能湖南走到前面一点，但其他的金融服务行业能往湖南流，比如我说从西城区搬到金融街，是一个很好的地方，但是我们还是搬走了，搬到海淀区，因为我们要注册，这个没办法。

第二个，就是关于什么是民间金融和正规金融，因为我问过法院这个问题，可能民间金融和民间的看法不一样，信用社可能属于民间金融，但是法院不那么认为，所有一行三会管的，法院都确定金融债权，所有其他的都是普通的民间债权，它不是金融债权，这就会有司法解释出来，金融债权跟民间借贷的这个债权的关系解释要出来，但是这个出来，包括我们小贷公司，也是经过金融办批的，我就跟他谈这个问题，不管你小贷公司是怎么批的，我们法院可能不会顾及这么多，这个是分开的，这个说到司法保护的问题，这个可能说到一个地方，天津出台那样的政策，我觉得确实很好，确实导致一些金融服务机构流向这个洼地，这个洼地政策怎么吸引金融机构，如果我们司法上，做不到，那么行政上能不能出台一些债权的行政保全措施，因为我们14地州市的政策不一样，有些地方可以在长沙登记，在湘潭不能登记，有些可以在湘潭登记，在长沙不能登记，政策不统一，比如说，土地的抵押，在湘潭可以，在长沙不可以。各个行政机关在债权保全的时候，民间金融需要和正规金融同等地位，相同的权利，要不然，民间金融很难弄下去，因为我不能采取一些其他的措施，比如说，有些地方可以办理顺位抵押，有些地方不能，但是到交警办理抵押的时候，金融办通过协会去协调了，但是一直没有没有协调好，但是我听说长沙又能搞，最好是债权的行政保全措施能够放开，所有的这些放开，就能形成金融洼地，让金融服务机构更多的到湖南来，来有效提高湖南的金融服务水平，降低金融的其他的成本。

刘岳林：民间金融可建立区域性信息互动体系

在行业里面从业时间超过20年，既是高利贷的受害者，也是高利贷的受益者。为什么呢？没有高利贷，没有民间借贷，就没有今天的中亿百联，所以我要谈一下现状。根据我目前最新获得的信息，现在长沙目前有400多个楼盘，其中停工180个楼盘。那么楼盘的老板有一部分被抓了，有一部分跑路了，有一部分躲起来赖债，有一部分寻求政府保护。所以现在长沙市每个区，特别是岳麓区、天心区成立了一些小组，包括咱们长沙市人民政府，维稳办，因为我参与了一些案例。所以今年的金融形势，各位都比较清楚，特别是咱们从事民间金融的企业老板，说实话站在我的立场上我战战兢兢，经常睡不好觉，为什么呢？咱们中亿百联在湖南省总共有157家，量很大。省里面的相关领导经常找我谈话，

咱们长沙民间金融商会，是经省市人民政府，包括长沙市人民政府的批准，长沙市工商联以及相关部门监督批准成立的特殊商会。有两个在职的处长在我们这里当监事，咱们宁洁博士也是商会的监事。所以呢，从成立以来见证了很多民间金融出现的问题，比如说以前本来我没有接触过楼盘这么多的数据。说实话我觉得很累，为什么呢？因为有这个身份以后，经常有些政府相关部门把我叫过去跟他们一起进行交流，提供一些决策参考，所以觉得很累。

还有一个刚才咱们盘总谈到民间征信问题，我提一点我的看法。包括咱们会长也提到了一些看法。说实话，盘总这个设想的初衷我是绝对赞成的，中国不管是多长的时间肯定会走到这么一步，这一步肯定会到来，只是时间的长短。但是呢，我跟大家交流一下我自己的一些经验，因为在8年前，我就在搞一个中国民间信用网，也就是民间征信系统。我的愿望也是好的，我在这个里面投入了大量资金。但是今天我想提示一下盘总，系统没有国家力量的参与，单靠某几个企业烧几十个亿是很难的。你今后想走的路可能是我以前走过的，但是你的精神，你的路还是值得你去探讨。同时，我也比较赞同信息太对称在某些方面对我们这个行业有利有弊，不对称有不对称的好处。一我觉得盘总你可以考虑在我们长沙当地，这个行业里面专门搞一个系统，我们中亿百联也好，君毅财富也好，长沙的地方性的民间金融机构相互互动，我觉得地方性，区域性可以做个尝试。

我也谈一下银行。咱们民间金融企业长期是银行与国家政策的牺牲品，你看，中国的中小企业在数量上78%是民营的，中国的税收56%是民营经济创造的，中国的就业76%也是民营经济创造的。中国的，包括咱们湖南的民间金融机构，刚才教授也提供了一些社会调查数据，几乎是98%以上很多时候都在进行民间借贷，民间融资，通过我们这种民间金融机构，不管是金融服务公司，还是小贷公司都在为企业输血，民间金融机构长期都在放水养鱼，但是养大了后受益者是谁呢？就是银行。大家同不同意我这个观点？银行把我们的鱼抢走后，就攻击我们这种民间金融机构，打压我们这种民间金融机构，我们要说我们是弱势群体，是受害者，在目前这种政策，在这种环境下。我们放水养鱼后，你看全国任何一个银行的门头上都写“打击非法融资，防范金融风险”，这个是对的，我是非常支持的，还有一个呢，是“远离非法集资，拒绝高利诱惑”，这个我不赞同。你们银行说实话吃饱了喝足了，民间金融机构，包括我们民间投资者挣点小钱，你们就说不要到那里投资，让我们银行来吸吧。因为按照现在物价的水平，我们存到银行的钱每一万块钱每一年要亏损300多，银行有什么资格和权利这么说？

作为长沙民间金融商会会长，我想对这个行业提出几点小建议：

1.湖南民间金融从业人员要高度警示风险，接受法律底线承担社会责任。

2.坚持合法合规，阳光专业化经营，防范金融风险。

3.坚持服务实体经济，助推我省经济健康发展。因为任何所谓的金融创新，我认为都是伪命题，金融创新一定要服务于实体经济。实体经济的利润就是我们整个行业的源钱，实体经济不能活行业就不能活。所以我们一定要坚持服务于实体经济这个宗旨。

4.建议政府落实国家相关政策，在防范金融风险的同时，要打破玻璃门的现象。要落实党的十八大和政府的相关政策。

5.期待湖南人能有一支坚强过硬的金融湘军。

严继光：80%的P2P平台会因为商业模式倒闭

我们做民间金融有一个特点，我们的风险比国有金融主体要大得多，我们永远只能做次优级的市场，次优级的信贷，你发现吗？所有最优质的信贷一定去了银行，我们只能做次优级信贷，这是第一个。第二，我们只能做非标准性的产品，今天在座的各位，我们做民间金融能够做到多大的规模？在金融体系要做标准化产品，必须一定要达到一定的量级，我相信在座的各位，包括我们的刘总，盘总应该是算大的了，但是你们今天有哪几个产品可以做到标准化，很难的。第三，永远只能做边缘性的行业，所以包括我们看到，民间金融流向的行业是什么，房地产，我们今天说过去的中国几年，房地产聚集了大量的民间资金，早几年为什么没有什么问题，是因为通过银行套现把民间资金还掉，所以在这个点上，我觉得，这三个特点决定了民间金融巨大的风险，现在风险已经来临，而且在深化。

我觉得现在这个行业面临的风险无解，从我的专业能力看，看不到有解的地方，还有一个是基于金融业的创新，互联网金融我不赞同的一个观点，首先，以前在牌照化管理之下，金融业不会倒闭，除非你违法违规，但是在未来，我们不是这么看，真正一个市场化金融体系，一个完全合法规范的企业同样也可以倒闭，这就是市场化的选择，不是说你做的不好，你就会倒掉，那么基于这一点，我们今天的互联网金融，核心两块是P2P和众筹。就P2P而言，我一个观点非常鲜明，P2P这个行业，其实我认为将来90%的企业会倒闭，包括做资金池，实体项目融资，这些东西都是表象，P2P金融核心问题是流动性风险，流动性是我们所有金融机构不要漠视的问题，流动性风险取决于什么，在于你商业模式设计问题，所有今天P2P平台中80%关门不是因为自融，不是因为做资金池，那只是外在的， 是由于流动性产生的一个结果，由于流动性出现问题，就逼着你去做实体项目融资，流动性风险涉及到我们的商业模式，80%的P2P会因为商业模式倒闭，还有15%会因为自身的运营性风险倒闭，所以这就是我对风险看法。

我和一个机构的同仁聊，现在你能做什么，现在你什么也做不了，唯一能够做的，是明哲保身，你在等的这一波浪，我认为未来3-5年，中国民间金融，包括金融业是最黑暗的3-5年，3-5年会有次大浪淘沙的过程。今年下半年，全省14个地州市所有涉及到房地产行业引发的资金链断裂会纷纷开始，这是一定的，我觉得这一点，这是我看到的，包括这段时间我跑过很多地州市，我跟很多地州市的同行，包括我在娄底，有十几个投资公司老板，这是发生的第二次挤兑，应该是第三次民间机构的挤兑。

银行业信用管控体系最大的风险是道德风险。民间金融的暴利来源于哪里，中国民间金融的暴利来源于中国银行业的暴利，由于中国未来金融业的市场化，银行业的暴利逐步消除的时候，大家一定要知道，民间金融的暴利也一定会消退。

宁 洁：法律滞后性导致民间借贷的安全困境

戴教授开始的时候讲了一句话，民间借贷从古至今不但存在而且在法律上一直都是合法的，而且是受保护的。但是您所说的民间金融，在法律上有民间借贷的概念，但没有民间金融的概念。那么民间金融的概念只有人民银行有一个粗略的定义，所以他不是一个法律上的概念。

那么民间借贷受保护，也就是刚刚问的问题，什么是民间借贷受保护，一个是借贷关系本身受保护，我借你钱你一定要还给我，这个法律一定会保护你的，同时也好保护你的利息。但是利息保护有一个限度，这个限度有很多人认为是拍脑袋拍出来的，我也承认，是拍脑袋拍出来的，但是我希望在座的各位金融领域的精英们也能理解我们在制定这个法律的时候无奈。法律是有滞后性的，而且是一定具有滞后性的。他不可能在开始的时候把所有的东西都制定好，让一切在这个制度里运行。他是不断的发生问题，然后再解决这个问题。

我们现在的法律是对四倍以内予以保护。但是如果他给你六倍五倍，法律他不会去惩罚你，那法律他惩罚你什么呢？在我们国家是政策与法律并存的。我们从来不会说你放的利息高就定罪，从来没有高利贷这项罪名。那么我们这个行业今天讨论的有两块，一个是论剑行业困境，一个是共谋发展大计。论剑行业困境呢，有一个方面是我们发展的困境，另一个方面呢是我们自己的安全困境。那么大家更多可能讲的是发展中的困境，那么我觉得我们的安全，就是我们这些从业的老板们，来做这个行业，最后重要的就是要保证我们安全。大家其实一直都不是很清楚，可能我们会涉及到的罪有：非法吸收公众存款，集资诈骗，非法经营，高利转贷罪，非法拘禁等。

解博士：不看好民间借贷，但看好民间金融

1.目前，我们的服务对象（企业）缺少企业的金融里建设。我们的衣食父母说白了就是企业，他是我们的客户群体。但是，这些客户群体并不懂得怎么去做金融里建设。什么是金融力，就是企业的投资能力，融资能力和资本运作能力。作为金融行业的从业者，我们经常不去顾及企业的目前的状况，恨不得利息三四分五分，恨不得一下子赚个够。但是，这个企业怎么取通过多种渠道获取资金，怎么取增强企业的投资能力，融资能力。我们并没有去帮助这个企业。为什么老板要跑路，没有老板想要跑路，因为他经营生产特别擅长，但是怎么去玩金融，怎么去玩资金他并没有在座的擅长。但是，我们所有的金融机构都不太关注怎么去帮助企业增强融资能力、投资能力和资本运营能力。我们更关注怎么一次性的赚个够。

2.我们很多的同行非常关注于借贷的点，但是没有关注到一个企业的它整个链条的其他链条。一个企业从生到死有很多的金融服务，我们过分关注了借贷这一块，你的东西抵押给我，或者股权抵押给我。如果你比较宽裕，一分两分，如果你不宽裕的时候，三分四分五分，甚至更高。所以我认为，我们湖南本土的金融机构关注点过分的关注于一点。没有展开去关注企业前和后的链条，比如说在创业期在发展期，在成熟期，在衰落和死亡期。我们只提供了借贷服务，但没有考虑过股权投资、发债一些其他的金融产品。

3.我并不看好民间借贷，但我看好民间金融。这两个是不同的概念。借贷是一种债权行为，为什么不看好民间借贷？一是因为门槛太低，谁都可以做。二是因为，这个市场已经是一个充分竞争的市场，市场的空间和机遇变得非常小。我想今年，各位应该很有感触，业务难做了，单子少了。很多是非常差的单子，根本没法子做。很多企业没法生存。三是因为借贷的这个产品，从产品的结构设计来看有很多先天的不足。比如说募资，资金来源是困扰很多人的一个问题。我们现行的民间借贷的模式，可能很多人在做很多的方式，有的合法，有的是擦边球，有的是非法。但这就限制了民间借贷的发展。所以募资这一块能不能合法合规去规避非法集资，非法吸收公众存款，非法经营和不当得利以及扰乱金融秩序这些罪名。这反而非常重要。但是我们民间的80%的民间借贷的从业者的募资的方法是非法的，百分之十几是打擦边球的，只有百分之五到八是完全合法合规来获得。这事一个非常可怕的状况，这会导致每个地方出现此起彼伏的跑路现象。因为这些人用非法的方式获得非法的资金，但是常在河边走哪有不湿鞋。

4.对策：一是，民间金融机构的从业者，需要重新定位我们自身的功能。我们到底是干什么的。我们是在企业缺少资金的时候我们搭个桥，还是在别人身上杀一刀，才是我们要做的。还是要做金融服务供应商。君毅财富的定位很明确，就是要做中国最专业的金融服务供应商。我们提供的是非常专业的金融服务。通过服务，可以让企业在一个合理的范围内生存和发展。二是，我们这个行业的从业者要自律。特别是对于利息的诱惑这一块。大家要压得住自己的欲望。从长久来看的话，民间借贷这个市场的利率必然从高位向低位运转，这是一个趋势。这也避免了国家来管制我们这个行业。为什么国家要来管制，因为利息太高，企业还不起利息，企业要倒闭，影响了国民经济的运行，以国家要管。所以我们把利息定的低一点，有利于企业品牌建设，有利于薄利多销，有利于国家去打压和监管这样一个市场。

戴小波：民间金融大多是在做“次贷”

张总对民间投资有很大的偏见。他认为民间金融就是唯利是图，不择手段。而且把很多企业都搞死了都是民间金融的责任。我觉得他不太了解。其实，民间金融是所有银行的补充。银行一般吃肉，我们最多喝点汤。大部分民间金融都是做得次贷。很优质的客户都是银行在做。我认为民间金融还没有私募好。私募是大家一起承担责任，大家凑份子来搞这个事情。据我了解，民间金融是个人百分之百承担责任。你亏了，你就要拿个人左右的资产来搞。做私募，你亏了，你管理人还可以收管理费。所以民间金融这个机制是不好的。而且我还反对高利贷的问题。我认为高利贷是好东西。高利贷是市场资源的高效配置。哪里效益好，资金就到哪里去。他能够赚那么多钱，他就可以拿这个钱。他能赚得起，能还得起，他就可以拿。而且高利贷产生的原因我认为是政府管制民间金融的结果。他如果放开，利率绝对会下来，就是这一控制，所以大家都是打擦边球。要是全面的放开，所有的资金都敢进来做，那这个高利贷市场还有吗？利率比一比就下来了，甚至比银行的利率低都有可能。所以我认为高利贷不完全是民间金融可以要求的要放这么高，是政府管制的原因。有的企业，不借高利贷马上死，借了还能活几天，他借还是不借呢？所以我认为高利贷还是有他的良性作用的。而且我认为，放款人有最大的风险，而不是借款人。还有一个小问题，银行月底存量的问题。31号放进去，1号拿出来。这是不是银行的制度设计有问题啊？我觉得这个是没有意义的事情。

刘玉良：湖南可效法“天津” 出台互联网金融司法解释

我是国兴投资的刘玉良，应该说原来我们跟群里几个专业的股权投资机构是一样的，原来我们是专门做股权投资的，对湖南和其他几个省份已经投了七八个项目，IPO后都退出了。因为目前大家都知道，IPO受阻，所以我们从去年开始就非常关注民间金融这一块，包括互联网金融。这一次戴老师的课题非常引人注目，我们也想针对这个问题发表一些看法。我们自己最近在天津设立了一个融资租赁公司，然后结合我们对融资租赁公司的理解，说一下我们认为湖南应该怎样发展互联网金融。刚才吴总说了，关于湖南互联网金融的意见非常少，我看了那个文件确实比较失望。

我认为，互联网金融在湖南要繁荣首先司法上要有作为，我虽然不是法律界人士，我是财务出身，但是我们看到天津对融资租赁行业是非常支持的，到目前为止，就最近一两年，在天津注册的融资租赁公司大概有300多家，这是为什么呢？实际上融资租赁有个问题，它在法律根本解释不清楚的。融资租赁的资产一般都在企业本身，企业把它卖了，我们是追不回的。只要作价合理，他是善意第三人。所以就这一条，现在司法解释的不明确，给很多融资租赁公司带来困扰。但是天津高院在2011年出了一个司法解释，明确了只要是在天津管辖的，或者说合同输出地在天津的，它的融资租赁行业只要在人行的融资租赁公司系统登记了，那就可以对抗善意第三人。所以这个规定一出就让很多融资租赁公司自然到天津注册去了，也就造成了天津另外一个金融中心的出现。就这个我来说一下互联网金融这块，事实上我们的团队研究了一下，互联网金融在现在的法律法规框架下摆脱不了非法集资的嫌疑。那四条司法解释我认为随随便便都可以框到任何一个网站平台。那么在这里是一个很模糊的状态，湖南要有所作为的话，它完全可以像天津高院一样出台司法解释，明确互联网金融哪几条红线是属于非法集资，哪几条不属于。这一块的文件如果一出，我认为湖南完全可以成为互联网金融公司注册的洼地。事实上，2011年天津高院的司法解释一出台后，一直到2014年最近，最高法才对融资租赁行业进行一个明确。所以我认为现在湖南作为一个金融相对落后的省份，政府不一定非要把民间金融或者互联网金融的担心摆在前面，而反过来把创新和开拓作为民间金融在湖南繁荣的一个机会。谢谢!

徐金财 解决民间金融困境需要政策配套支持

今天在座的各位大佬，有部分针对民间的看法，其实有些是偏激。民间金融是非常好的有效补充。它不光是针对企业的借贷，还有针对个人的需求，比如在房产交易的资金需求，比如在贷款的借新还旧需求，这些如果没有民间金融，那它是很难解决它的问题的，还有就是，民间金融行业的目前的困境，我觉得跟政府的一些监管不到位，一些支持不够，有关系的。比如，去年成立的长沙民间借贷登记中心，跟它成立的初衷是相违背的。

成立的初期是想把它建立一个完全的信息平台，像我们的一些大佬说的，把这个行业信息化，然后要把这个借贷信息做一个强制登记，然后让我们解决一些信息不对称的问题，化解一些我们借贷的风险，但是这个想法是非常好，但是往往就是没有一些政府的支持，想法很难落地，我觉得做一个民间借贷的登记，这个是势在必行，也是非常有效的化解民间借贷风险的一个有效的方式。

去年，民间借贷登记中心成立的时候，提出来要接入人民银行的征信查询系统，要接入交警队的抵押登记系统，要接入我们房产局的房产抵押系统，但是到目前一年都过去的，都没有实现。而接入央行征信系统的小额贷款公司没有几家，据说，人民银行要求小额贷款公司要接入系统，必须通过信用评级，并且是一年评一次，还要花个几万块钱。

朱志怡：上市公司涉及民间借贷构成新挑战

作为一名证券律师，为什么非常有兴趣来到这个会场，在经济上行的阶段，我们还感觉不到证券市场、民间金融的一个对接，但是在这两年，我们有一个强烈的感受，湖南有多家上市公司，尤其拟上市公司，都已经涉及到民间借贷，那么本身的话，也对证券行业构成一个挑战，所以我来到这个会场，主要是倾听、了解、学习、这是第一个。第二，正因为我的身份，既不不代表民间金融，也不代表传统的银行，也不代表监管部门，今天我们70%的时间是进行一个伪命题的争论，是要市场还是监管，是要道德还要要法制，到底是民间金融更优，还是传统的银行更坏，那么的话，无论从证券行业，还是从律师行业而言，我们不会过多纠缠这些问题，因为法学界有一句谚语，法庭之上不问道德。

我对民间金融谈一点初浅的建议，就是说，任何一个公众市场，首先都会有一个不规范的阶段，证券市场在上世纪20年代的时候，在美国兴起的时候，它也是在这个梧桐树下面，经历了一个充分内幕交易的、欺诈、违法的阶段，那么今天的民间金融，互联网金融，这样的信息中介服务商，因为现在也处在中空的地带，那么他和证券市场走过的历程，肯定也会有惊人的相似，任何一个行业都有一个这样的轨迹，我就从这个角度提两点建议，对民间借贷这样的一个市场，第一点建议，强烈建议，无论是利大于，还是弊大于利，在目前阶段，但是从长远阶段看，我们希望建立一种信息披露制度，因为我觉得对于任何一个涉及公众的行业，它必须要有一个信息披露的制度，这个在证券市场上有句名言，阳光是最好的杀虫剂，那么我们这个市场如果是利用信息不对称来赚钱的话，它肯定是没有前途的，它必须要通过行业的透明之后，来通过提高他金融服务的手段，创新来盈利，这个信息披露分部两个阶段的披露，第一个就是，在募资的阶段的一个信息披露，我觉得从我的直观感受来看，这块信息披露是存在严重的问题的，开始各位谈到的很多在募资的时候，都是采用虚假的信息陈述，大量存在，给出预期的收益率，还有就是我们的平台公司，就是一些前期的项目，是虚假的，这个资金的募集阶段，以及这个募集以后的管理阶段，要建立一个持续的信息披露，还有就是投放市场的时候要进行一个披露，这块对于我们证券市场，尤其与我们息息相关，因为我们在上市的时候，我们中介机构有很大责任，就是核查发起人的重大债权债务，对于民间借贷，我们这样的证券没办法核查，因为没有一个公开的登记系统，我非常支持，赞赏，刘会长在这方面进行一个这样的尝试，但是我们希望戴教授看，在和政府回报的时候，能不能利用政府的力量来建立一个权威的、中立的信息平台制度，这无论是对这个行业，还是对其他行业我觉得都是一个非常有意义的制度。

第二个建议，这个行业尽快，进行一个行业的自律，并且制定一个行业通行的制度，任何一个行业都必须要有一个制度，因为我们做证券就知道，制度必须要优先，而目前这个行业的发展已经势头很猛，而这个国家的立法，是缓慢的，我们行业的大佬中亿百联也好，盛大金禧也好，是不是几家可以联合湖南省的机构，从各个方面进行整个行业的制度，共同探讨建立共同的制度，从流程的设计，每个流程的制度。然后，就是第二个建议，尽快制定一个行业的规范的制度。第三，是进行一个从业者的教育，因为人员的素质，证券行业已经几十年了，投资者很难进行有效的提高素质，那么调高民间金融从业者的素质是很难的，提高素质首先要从职业人员开始。

周立新：建议民间金融行业试点黑名单制

怎样形成长沙民间金融的洼地。我们还期待在这方面有某些政策的引导支持。其次要发挥行业协会的作用。统一的征信系统暂时很困难，但是我们可以做一个立竿见影的东西，比如黑名单制，在业内形成一种制约，这也是一种很好的手段。做一个黑名单相对来说是比较简单的、而且直接有效具有杀伤力，可以成为我们风控的手段和措施。再次，民间金融要创新。刚才说的那些法律上的风险是有办法来解决的。四倍利率的问题体现在收益上就是20%多一点，风投获得的收益是几倍几十倍，没有人说你不受保护。我们在这方面可不可以变化创新，实际上有很多的手段。成立一个母基金，子基金单个去运作小的项目是完全可以的，它就规避了法律的风险。

四倍的高利贷利率不受指责，不要用道德的理念来强加给经济现象。不要用道德的标准来评判，到底是高利贷搞死了企业，还是银行联保搞死了企业。我觉得大家可以在金融的工具上进行创新。最后民间金融目前面临的一个重要问题就是出了问题以后怎么清盘的问题。法律虽然是保护民间借贷的，但是如果公安局将其立为刑事诉讼以后性质就不一样了。原来高的利息要退回，哪怕是有经营牌照的服务费也需要退回。

在清盘方面，我主张政府少干预，不要说什么东西都刚性兑付。民间金融就应该按照市场的方式解决，投资人在获得比银行更高回报的时候，自然要承担比银行更高的风险。我们现在的政府基本上是以结果来论英雄，我觉得这方面可以适当地放宽环境，不要动不动就动用司法手段。在民间金融中除了有意诈骗，更多的是一种善意的行为，短期资金错配之类产生的。不要动不动就动用司法手段来解决民事的问题，包括债权债务。

我主张更多地在民法的角度，在债权债务人双方来协商，通过民法而非刑法来解决。如果通过刑法的方式来解决，我想在座的给位每天都觉得一把剑一把刀悬在你的头上，这是不利于民间金融的发展的。

鲁力：若企业有民间借贷 银行肯定会“抽贷”

我是作为一名金融同业者来参加这个会，而不是作为银行从业者。其实刚才谈到征信的这个问题，因为我们在邮储银行做金融市场也好，在投行做业务也好，就遇到过不论你做贷款还是做投行，手上遇到的很多客户，十之八九，你是没办法用你现在的产品去为他做服务的。所以我们谈论这个民间金融，我觉得克强总理有一句话我是感受非常深刻的，“在中国建立多层次的资本市场”。实际上企业从生到死有很多个阶段，在这个里面的话，银行基本上只选择它非常成熟，基本上处于一种上升，这么一个进程来介入和退出。所以你不能怪银行，它作为国家体系，国家的金融体系来支撑经济的发展，那么它的挑剔度是肯定存在的。它只会选择企业的最好阶段来参与，当然，如果它没来得及退出，自己就会形成坏账；没来及介入，它就会失去市场。

但是一个企业如果真的只这一段需要金融支持的话，那么这个企业要么就不可能存在，要么就不可能发展。所以，我觉得民间金融相当于是在做一个真正的蓝海，这块蓝海，在国外，正如刚才盘总所说，它是有很多金融机构给它做支撑，中国没有一个真正的投资银行。但是，中国有很多民间金融机构是可以参与到企业除了最好的那个阶段之外的，前期可能风险比较大，但收益也可能比较高；后期可能也存在风险，但也可能有挽回余地这样一些阶段。在这个阶段，如果能够参与进来的话，这才是整个中国中小企业发展进程或者说扶持中小企业发展的过程中间必不可少的一股力量。如果你要服务占中国企业总数90%以上的企业，你只把这个企业里面10%的阶段做了，那么90%的阶段你放弃掉了，那么我想你永远也做不大这个市场。所以，从银行的角度来讲，中国确实如刚才所讲，是有自己的特色的。你不能完完全全跟美国相比，美国整个金融监管的要求、金融体制的建设跟中国还是有很大的区别。民间金融存在的价值，我认为可以从以下几个方面来考虑：

第一，作为金融行业来讲，十年之后银行肯定还是个巨无霸，毋庸置疑。但是中国的市场足够大，她有足够的空间让除银行之外的这些金融机构有更大的市场空间和更大的市场份额。应该说我们做这个市场是不缺市场基础的。至于政府去引导我们，其实说到跑路也好，干嘛也好，银行也有不良的，你说这个不良属于国有资产的流失、损失还是怎么样。只是因为你有国家的背书，所以你在处置不良的过程中间你可以借用政府的信用来消除民间的群体性事件。或者说她的能力更强一些，民众更加相信一些。民间金融可能有一定的难度，但实际上如果能给经济供应更多的金融的支持，我相信政府不会另眼相看民间金融的。

第二块做我前面所说的剔除企业最好的一个阶段，前面和后面这些阶段，金融机构是有很多参与空间的。从05、06年开始，应该说PE市场的火爆其实也证明了这一点。就是这块你怎么赚，银行是赚不到的。但是这块真正尝到甜头的，很多金融机构做进去以后，她是真正推动了中国很多企业的创新，许多从无到有的一些企业的生存和发展。那么这个市场今后会越来越大。

第三个，我们讲互联网金融也好，讲互联网经济也好，我们可能还没意识到未来的新模式，这种模式不局限于借贷这两个环节之间，应该还有更多的能够满足人们财富管理、金融需求。因为我当时在银行跟客户打交道就知道，其实有时候很可惜，一个明明非常好的客户，要么你的产品没法适应他，要么正如刚才郭总所说，我一查你的征信系统发现你有民间借贷，不管是不是什么形式的，我确实会抽贷，甚至于不贷，这是肯定的。不贷很正常，你哪怕有信用卡的违约、逾期还款，我都可能把你的信用等级下调几个等级。你的可申请的信贷额度有很大的下降，这个也不奇怪。

民间金融建立了这样的征信系统也会创造这样的模式，只是标准或是系数有所区别而已。它并不能从根本上改变这些东西。完完全全靠征信系统其实在银行的借贷过程中只是一种辅助的手段，而不是一个根本性的东西。考察一个企业或者项目，或者个人能不能适应银行这些产品的需要，能不能适应这些银行的产品，其实还有很多方面的一些因素的。而且我觉得除了银行现有的模式化的产品，之外的金融机构和金融产品空间巨大。

民间金融应该是市场说了算，而不是政府人为划分哪一块归证监会管，哪一块归银监会管，哪一块又归哪里管，这个划分本身在中国，你说一行三会能覆盖所有的金融机构吗？我觉得可能也有点难度。所以有时候让市场走一走，政府可能作为一个旁观者，处理一些节点的问题上面能够扶持一把也是有好处的。其实当初我看了湖南政府出台的支持移动互联网的政策，跟点点贷的易总也讨论过很多次，唯一在移动互联网金融方面琢磨比较少，支持力度比较弱。

张 弪：民间金融一定要走专业化路线

首先，我是旗帜鲜明的反对高利贷，针对高利贷的定义，什么是高利贷呢?就按国家法律规定的，4倍以内，我觉得超过4倍的，既然法律都不支持，民间当然也不能，但是实际上，民间的利率到了多少，大家也很清楚，而我们某些机构是远远超过了的，我个人认为，超过国家法律4倍的，必须坚决的反对。这个不受法律保护是个严重的问题，第二，企业本身难以承受，这是杀鸡取卵的过程。

然后，从业人员自身的风险大，本身风险承受能力弱。然后，用高利率对冲风险是目前高利贷唯一的手段，没有别的方法，但这种无技术含量的做法不可取。然后，在经济下行周期时，所有问题都会水落石出，而且挤兑风险非常大。09年后的4万亿，经济上行时，民间借贷不太容易出问题，但经济下行时，银行都可能无法承受，银行的坏账率较高，而银行的审贷是很严格的，都无法承受，更何况民间借贷，受宏观调控的影响非常大，挤兑的风险非常大。再一个，民间金融有个最大的问题，就是短债长投，期限错配。而且，民间金融的募资对象主要是中老年人，一旦出现风险很难控制。然后，高利贷一旦进入企业，银行一旦知道企业有高利贷的介入，银行会马上抽贷，此时讲道德是不可取的，明明知道企业借了高利贷，必须马上抽贷，要对国家的资金负责。再一个，很多企业家不懂如何融资，自己把自己给玩死了。

接下来，我讲一下民间金融正面的东西，我认为民间金融一定要走专业化路线，用专业知识指导企业家正确融资，而且要做企业的终身顾问，打造一个专业的团队。再一个，募集资金的渠道一定要阳光化、规范化。发达地区的资金应向非发达地区流动，而不是现在正好相反，越穷的地方越没有钱，钱都流向了北上广。我认为应用专业的方法保持国内资金流向的平衡，而且是由专业的团队来运作。我们湖南应欢迎外地的资本进来，从北上广向我们湖南引进资金。然后，审核项目应有长期的规划，这个项目明明是快死了，尽管企业家愿意出很高的利息，我建议应该让这个企业关门，银行贷款批不下来肯定是有原因的，就是不该批，这个企业就不应该做下去，不应该借他一笔钱让他最后只能跑路。贷前和贷后都要抓，与银行相比，银行贷后可能不会管了，而我们民间金融还要注重贷后还要扶持企业，对资源进行整合，还有附加值的服务，我们可以用融资租赁等方式。这是我们的专业。民间金融肯定可以用很专业的方式，做到银行都做不了的。

关于民营企业家为什么跑路这个问题，其实是不应该跑路的。第一，企业家应走专业化路线融资。如果他走专业化的路线融资，他哪怕借的钱再多，他也是不用跑路的。到时自然走专业的方式，会有律师。第二，企业家应把个人资产与企业资产隔离开。企业可以破产，个人不会破产。第三，企业家应用个人收入的10%为自己购买一份年金保险。这个保险在关键时刻是可以保命的。

今天，我的主要观点就是民间金融应该是个高大上的行业，民间金融是银行的补充，民间金融和银行是缺一不可的，但民间金融的做法应阳光，而且要比银行更加专业化。

根据经济学上综合平衡的观点。民间金融作为正规金融的补充，作为一个经济主体，需有风险意识，要考虑银行的贷款是否能放出来，若没有风险意识，是专业不当，风险控制能力不够。正规金融有很多案例支持民营企业，比如远大，三一。民间金融必须要专业化。我国民间金融目前在法律框架内没有被承认，是没有名分的。任何的市场主体都要平等加入市场，要承担风险，要承担义务，你做民间金融，要按照4倍的原则，不能超过4倍，要规避法律上的风险，不能触碰底线。