法道金融 | 对话:不良资产处置热点实录
(文/财经主编 邱晓) 2016年5月11日下午,由湖南融邦律师事务所和新浪湖南联合发起的“法道金融”第15期沙龙的现场人气火爆,整个活动吸引了90多位来自银行、典当、小贷、担保、P2P、众筹、律所、评估机构、拍卖机构、资管的一线实务专家报名。活动现场,多位业内人士就不良资产处置展开提问和对话交流。
千城微金融CEO刘嘉鹏:我们没有接触过不良资产,但是我们的业务是跟这个有关的。我想问下在座的各位,有没有做民间不良资产批量业务的催收?湖南的信用卡催收已经形成产业了,我们是不是可以去关注p2p公司不良资产的催收,因为这个业务量非常大,有没有类似的经验可以去做这个事情,有没有这方面的专家,想好好学些一下。
湖南融邦律师事务所首席合伙人严继光:如今不良资产的渠道已经国有化了。个人觉得今后一定会有专业的p2p类的催收公司出来。
湖南金交所总经理助理刘亚军:不良资产处置的核心问题,是风险和收益的对等。大家更多的是看到收益,金融行业的风险是排在第一位的,银行对于放贷也好,一定要做好尽调,不良资产是企业在生产那经营过程中产生的,绝对不是在放贷的时候产生的,所以风险是后续发生的,并不是开始发生的。
我原来全程参加过一个国有企业改制,当时在湖南省应该相当一个银行,它在十年期间不止赚了10个亿,但是它最后出现了很多的不良资产。我举一个简单的例子,跟河西一家银行有关,当时有一家公司在里面存了500万的现金,结果现金被人从账户直接转移走了,对于这样的不良资产,除了国企本身自己来处置,其他人我感觉不敢去处置。对于我们这些机构来说,这样的资产就必须要评估这个风险。
如果你真正要参与这场盛宴,首先你要有个专业的团队,涉及各个方面,财务的、法律的等等。而不是仅仅做个中间人而已,我给你找到个资产包,我直接收一笔钱,从我内心来说,这不是一个金融架构,只是推荐。我觉得我们应该站在我们的专业能力、风险的控制能力、对资金端的把控能力。我个人认为资产和资金段的对接是最核心的。资金端可能周转几遍,但一定有个最后的资金人。最终承担风险的是最后的那个资金方。所以这中间对于不良资产的处置风险会不断的产生,比如p2p,原来是高利息的吸引,但是大家没有发现你再追求收益的同时,你的风险也是在不断增加的,最后接到那一棒的是最倒霉的。
我们在处置不良资产的过程中,不是把风险转让给下家,而是把风险降到最小,所以银行在处置不良资产时愿意给AMC,因为AMC对不良资产时有完整评估的,而我们在处置这些不良资产的过程中,在评估的过程中很多方面是有所欠缺的,法律层面的所有东西严格意义上在你在处置不良资产的过程中你应该有所了解。有些事不能触碰的,对你来说是风险!所以我认为风险是排在我们做这个行业的第一位!虽然风险越高,收益越大,但是我们要研究的是我们要生存下去,不要赚了第一桶金,最后却把前面所有的积累赔进去。
严继光:社会化的不良资产,通过和金交中心的合作有什么要求呢?
湖南金交所总经理助理刘亚军:我们有两个条件。风险是排在第一位的,我先讲一个原则,如果要来我金交所融资,你拿到一个资产包,我举个例子,说最后一个环节,你最后拿到拿到资产,但是你的处置期限2年,或者1年、3个月,我就会跟据这个期限来发资产交易凭证,但是我有一个要求,我对资产标的的要求,这就是我平台控制风险的标准,有纠纷的、存在潜在诉讼的一定不会做。在你手里的资产一定是你有完全支配权的;
第二、你的价格,上家给你的参考,我会聘请中介机构再做一次评估,因为市场每天都在变化,这个时间差导致价格在不断变化。第三、融资期限是根据你的需求来的,这个可以协商。第四、你市场收益一定要覆盖我这个融资成本,而且你的收益要指定还我们的产品,因为我们不允许钱到位了你们又挪用。我之前亲眼看到的,有些企业挪用这个资金,跟银行有关,他借了银行一笔钱,利用这笔钱过桥,通过一个互联网金融平台,当时做的全额担保。最后这笔钱本来是要还银行的,银行又给他续贷了,这有个最大的问题在于自己到了融资方的手里之后,这个担保公司没有做到监管,融资方直接把钱转走了。所以金交所这里,你的还款来源一定是经过我们指定的单位。
严继光:成本呢?
刘亚军:这个是根据市场来定。年华收益率我们目前定的是7%以内。
严继光:我指的是融资成本呢
刘亚军:这个可能需要根据标的来看,应在8%—10%之间。
嘉宾提问:这跟抵押贷款有什么区别?
刘亚军:比如你手里有房处置不了,但是房子你又有完全支配权,就可以把房子放到我这里,这样可以很大的压缩你的自己成本。当然,好的资产也需要处置渠道。你说的抵押事实上在操作上是非常复杂的,这方面银行应该有更大的话语权。我觉得从各方面来说抵押的成本只会更高。
嘉宾提问:比如我现在有1000万的房产,是我名下的,收益良好,我可以放在你那里去拿钱吗?
刘亚军:这个理论上是没有问题的。
嘉宾提问:房产打几折?
刘亚军:这个评估要看你的房子,比如万达的房子,我的折率就会低,你在二环、三环、靠郊区的房子这个折扣就会低。我们现在的抵押会做一个限制,因为银行的不良资产,按照现在的模式都有个资产受托管理人。我们会要求受托人对这个资产进行管理。
提 问:委托别人去抵押?
刘亚军:从风险控制的角度房子最终是要抵押的,这个是没办法避免的。如果是直接的房子,可以在半个月全部搞好。
嘉宾提问:长沙目前融担公司有很多代偿债权,现在是什么的状态,或者怎样的处理方式?
长沙中小企业融资担保协会秘书长闫柳橙:我们长沙市一共有72家融担公司,我们统计累计有6.8亿的不良资产,15年整理大概是3.2亿,对于这块的不良资产我们的处理方式跟我们刚刚这位小贷公司的老总的处理方式有点相同。首先我们会自我消化,因为我们在做担保的时候风控是非常严格的,远远高于银行风控的标准。一旦出现风险要代偿,我们会用尽所有的办法自我救济,救济之后才会产生不良资产。我刚刚也听可各位老总专家的分析,担保公司也像刚刚严总说的不良资产多元化其中分支,所以我们今天来也是为了寻求更好的处置方式,比如资产证券化、债转物。我们也在不断的探索。
湖南金交所总经理助理刘亚军:我们跟省小贷协会处置了一个小贷公司对接资本市场的一个专场推导位,我们小贷公司原来是有很多小贷的资产包,湖南金交没有成立之前他们更多的是拿到城际金交做,他们做的是小贷授权,所以我觉得小贷对于我们在这一块是有很大的作用的,我们的监管单位——小贷处一直希望金交能跟小贷公司形成这样的联络。原来在重庆金交做的金额也有那么大,虽然湖南小贷公司在那里企业不是很多,但是规模都不小。我希望在湖南可以跟小贷公司做一些这方面的探讨,我现在正在跟一些小贷公司在谈这个事情,也就是说好的资产你们可以拿到我这里来做这种收益权凭证。
银行资产保全部负责人赵显晶:大家好像对银行的不良资产产生那么大的恐惧感,其实银行在处置这个资产的时候已经打了很大的折扣了,他的抵押物,比如土地,有时候是五折,六折,7折都很少,另外一方面,就算他资产不够,他还有其他的担保方式,特别是民营企业贷款,一般主要的控股股东和这个法人都会承担连带责任担保,事实上他们多方面考虑了风险。但是产生不良资产之后,由于大面的资产环境影响,有些企业上下游资金断裂,才导致这种不良的产生,银行在做不良资产包转让的时候有几大不能包入资产的状况。比如刘总讲的银行内部资金有问题的,它不会转让出去,如果转入出去,折扣会降低,几乎为零。
不管你是一个亿两个亿的项目,评估机构评估出来的就是零。所以这一块就不涉及进去,还有一些项目涉及到犯罪的话,那不会入资产包,这国务院财政部都有一些明令。禁止入包的一些情况。还有一个就是在处置过程中间,法律的诉讼时效,合理的经营的法律风险的控制,这个大家一定要注意到。还有一些就是资产抵押,或者抵押房产的。我们遇到的特别多的房地产开发商虽然抵押权归银行了,他的房产都办好了他项权登记,但事实上他们存在隐形的第二次第三次买卖,这一部分可能收了全部的款项,在这个过程中处理起来可能会比较麻烦。
但是按照《物权法》《担保法》,你的法律的权限是能够得到保障,你的债权可以得到保护,但实际上处理会比较棘手,资金成本会增加增加你的执行成本。在接受这类项目的时候要更多的关注背后的隐情。另外,关于目前民间资本进来以后,互联网金融、民间小贷、投行、资产管理公司难免会发生一些不良的风险,因为本身经营的就是风险资产,你可能产生不良以后,会尽可能的化解这一部分,不良资产的盛宴应该包括所有金融行业的资产,不仅仅是银行的这个资产,只是银行这块蛋糕大一点。